Да здравствует танцующий Олег Евгеньевич)

[Крошка Пингви]

Кинофильм: Кавказский пленник (реж. Сергей Бодров ст.)
Партнёр по танцам: Сергей Бодров мл.
Хореограф (для тех, кто не в курсе) : Олег Меньшиков

@темы: Меньшиков, другие роли: Меньшиков

Comments

[Hercules Poirot]

Эдема, ох, вот когда такая реакция на слова - вот это и порождает такие метровые комментарии!!)))) я вообще графоман, но иногда стесняюсь, потому что ну кому нафиг надо читать все те дохренион знаков что я написал, а у меня такие развернутые мнения по всем фильмам что я посмотрел есть))) просто тут в тему пришлось, и я обрадованно развернулся))) Опять же - я советую этот фильм посмотреть, хотя наверное он не всем может понравиться..))) но я искренне надеюсь на это))) впрочем, равнодушным он вряд ли оставит, как и все фильмы с Меньшиковым - слишком великая фигура для равнодушия..))

[Hercules Poirot]

Эдема, и ваша мысль про слэш - абсолютно согласен!!! Все можно пвоернуть двояко - либо как грязные однополые сношения, либо как высокие чувства! а истина.. не то, что где-то посередине.. истина - где-то за гранью, всеобъемляющая, и нужно уметь видеть ее, где бы она ни спряталась))

[Эдема]

Hercules Poirot, спасибо, что понимаете. И пишите обязательно! Это правда очень интересно. А фильм теперь я обязательно посмотрю. Я ведь знала о нем, но только потому что там Бодров младший, и не смогла посмотреть - потому что больно очень итема больная, и я точно знаю что потом буду переживать и сильно пока все эмоции улягутся, но теперь когда я знаю что там есть еще и ОЕ, всенепременно.
... какой же он разный ! я в шоке, правда.

и еще.. графоманить и писать много - не надо этого бояться. Каждый ведь сам выбирает как писать и сколько и точно также выбирают что читать и сколько) каждый выберет по себе)
я счастлив например от такого чтения. Вся на волнах удовольствия качаюсь.

[Эдема]

Hercules Poirot, и еще вот об этом хочется сказать:

и все же, ну не умеет ОМ играть страсть с женщинами, что есть, то есть ,и поэтому когда ему не подсовывают по фильму любовь к какой-нибудь особе, он так раскрывается и вообще так хорошо контактирует с партнерами мужского пола..)

мне думается что личность женщины -актрисы должна быть равной по таланту Олегу Евгеньевичу, возможно тогда эта страсть сможет быть сыграна достоверно. Хотя умалять достоинства и талант многих его партнерш по фильму было бы неуважительно, но все же... все же) а потом мне кажется в нем , в его характере как артиста есть еще такой "чертик из табакерки", как актерское соревнование - желание быть круче, лучше, интереснее в роли, блистать талантом. Это как вызов такой актерский и поэтому он их(женщин-актрис переигрывает)))) или не доигрывает, специально не зажигая эту искру в глазах - чтобы понервничали и пали жертвой его обаяния и таланта))) к его ногам)))
ну прАстите мне мои фантазии влюбленного поклонника с некоторых пор)))

[Hercules Poirot]

... какой же он разный ! я в шоке, правда.

вот это да! Настоящий Актер, с большой буквы! Перевоплощается совершенно!

не смогла посмотреть - потому что больно очень итема больная, и я точно знаю что потом буду переживать и сильно пока все эмоции улягутся

- моя подруга Сэнди такая же)) а я наоборот, что-то вроде адреналинового и сильноэмоционального наркомана))) мне подавай ярких, серьезных эмоций "на сжатие", а не на расслабление))) чем ярче и чем переживательней - что бы ни было, фильм ли, книга ли, жизненная ситуация ли... - тем мне комфортнее!))) к тому же, повторюсь, очень люблю военную тематику. особенно реалистично когда. не эти американские гламурные солдатики которые бегают в очках рэйбан и спасают вселенную с одним патроном, а такие - с грязью, вонью, сяжелостью быта, силой эмоций, настроениями - ведь не может же быть, чтобы человеку страшно на войне не было. больно чтобы не было. чтобы тоска эта волчья, дикая, не проглядывала в глазах - как у ОМа в одном из моментов... чтобы с головой - в чан со всем происходящим, как в горную реку с обрыва.. и соседство одновременно этой самой жизни на грани, жизни-смерти и жизни обычной, простых горцев.. все это пробирает до мурашек, до какого-то дикого восторга и страха одновременно! и сочетание в Меньшикове лиричности и брутальности, цинизма и какого-то высшего откровения... черт, заткните меня кто-нибудь, я могу об этом фильме и конктретно об этом герое, да и о герое Бодрова, говорить бесконечно!!!)))

[Hercules Poirot]

мне думается что личность женщины -актрисы должна быть равной по таланту Олегу Евгеньевичу, возможно тогда эта страсть сможет быть сыграна достоверно. Хотя умалять достоинства и талант многих его партнерш по фильму было бы неуважительно, но все же... все же)

просто мне еще кажется, что наверное, ни одна женщина никогда не сможет быть такой же гениальной актрисой, каким может быть мужчина (дико извиняюсь перед всеми представительницами прекрасного пола за шовинизм, да я и сама такая, но вот мое мнение!). не потому что там хуже, неталантливей или что-то еще... а просто.. *щелкает пальцами, пытаясь подобрать слова* женщина не может раствориться в чем-то безвозвратно. кроме любви. для женщины важно именно это чувство, эти отношения.. история показывает миллионы примеров, когда даже достигшие невероятных высот в любой области женщины се равно "срывались" на любовь, на отношения. женщина может многое - ради своей любви. но не ради чистой идеи. А Меньшиков - как и любой гениальный безумец (в какой-то степени все гении безумны) отдается своему делу абсолютно. в чем еще разница - женщина может в чем-то раствориться, а мужчина растворяет что-то в себе.
мне кажется, частично суть и в этом. Меньшиков по сути повенчан на своей работе, безраздельно ей верен (кстати подобные темы очень хорошо прописаны у Колин МакКалоу в "Поющих в терновнике"). Женщина может быть верна своей Любви, и отвлекаться на Идею. У мужчины же все наоборот. Поэтому великие безумцы и фанатики встречаются только среди мужчин. если вдруг кто знает пример такой женщины - то либо вы не полностью знаете историю ее, и за ней все равно стоит великая любовь к мужчине (другой женщине, мб, будем толерантны), либо это уже не совсем женщина, а какой-то сверх-человек.
вот я все пытаюсь подвести мысль к тому, что женщины в профессии не могут удовлетворить Меньшикова, какими бы талантливыми они не были. Возможно, ему поэтому с ними и.. скучно, что ли. С мужчинами, другое дело.
ну и банальное объяснение... не может ОМ играть то, чего никогда не испытывал если верить слухам, ходящим о нем со студенческих лет, а так как мы фандом слэшеров, то мы им верим и все становится предельно ясно)))

[Эдема]

Hercules Poirot, вы чудо - вам говорил кто-нибудь?

женщина не может раствориться в чем-то безвозвратно

да, вы правы. Я не знаю ни одну актрису современности, которая бы это смогла сделать. в КОНЕЧНОМ ИТОГЕ - ЛЮБОВЬ/ДЕТИ/ДОМ/СЕМЬЯ И ФСЕ...
Вспоминать Фаину Георгиевну в этом СОО наверное вообще ужас-ужасный, и ее погружение и растворение в профессии скорее трагедия, чем пример посвящения себя миру театра и кино , но для меня это единственный пример.
За зарубежных актрис вообще ничего не скажу, потому что просто не знаю.
И видимо миртак создан, что женщине преднозначено расстворяться в любимых мужчинах и детях, а вот мужчинам по сути своей и дано любить по другому, и отношения между ними поэтому острее и ярче и жестче и сексуальнее что ли. Почти какой-то абсолют.
Вот написала и от этой мысли самой страшно стало( первый раз такой вывод пришел на ум.
Но красота этих отношений для меня - факт и почти моя религия в последнее время. Простите) помешана за последние несколько лет. на красоте таких отношений)

как и любой гениальный безумец

КАК ЖЕ ВЫ ПИШИТЕ

женщина может в чем-то раствориться, а мужчина растворяет что-то в себе.

а так как мы фандом слэшеров, то мы им верим и все становится предельно ясно)))

[Sinica]

Насчёт слеша между Ваней и Сашей...
только сегодня интервью Бенедикта Камбербэтча читала:

"Если Шерлок Камбербэтча совершенно асексуален (при этом умудряясь быть сексуальным), то Миллер {Холмс в сериале "Эелементарно"} играет его полную противоположность. Любопытно, однако, что у первого гораздо больше «химии» с Уотсоном Мартина Фримена, чем у второго с «Уотсоном в юбке» Люси Лью. Камбербэтч известен умением устанавливать взаимоотношения с партнёрами-мужчинами. “То есть я практически гей, вы это хотите сказать? - смеясь, спрашивает он. - Нет, это не сексуальное влечение друг к другу, а более тонкая версия мужской дружбы чем те, которые мы привыкли видеть в американских фильмах, где отношения друзей показаны осторожнее и поверхностнее".

Вот фраза про более тонкую версию мужской дружбы мне запала.
В "Кавказском пленнике" - история о том, как выживали два совершенно разных человека, как притирались и приглядывались друг к другу, как сблизились и прониклись.
Перевод этих отношений в плоскость слеша - неизменное сведение всего к плотским чувствам (под девизом "ну они же два здоровых мужика, им же секса хочется").
По-моему, это наш девочковый взгляд на мужские отношения: ну как же, нам же хочется, чтоб все полюбили друг друга.
Если зрителю-слешеру так интереснее и понятнее - на здоровье.
Только не стоит утверждать, что это в фильме есть.
Фильм про другое всё-таки.
Про более тонкую версию )

[Hercules Poirot]

Вспоминать Фаину Георгиевну в этом СОО наверное вообще ужас-ужасный, и ее погружение и растворение в профессии скорее трагедия, чем пример посвящения себя миру театра и кино , но для меня это единственный пример.

вот да, женщина создана все же не для этого (опять же да не осудят меня поборники равноправия, но нет его, равноправия этого, нет, не заложено оно в устройсвте мира, иначе не было бы разделения на мужчин и женщин). для женщины, которая пытается пойти путем отдачи идеи - это трагедия, всегда. почему-то вспоминается пример Иоанны - женщине-папе римском, фильм такой есть.. вот тоже очень хорошо это описано.
я все это не голословно пишу, я долго рассуждала на эту тему, долго размышляла, это все - результат долгих раздумий.

И видимо миртак создан, что женщине преднозначено расстворяться в любимых мужчинах и детях, а вот мужчинам по сути своей и дано любить по другому, и отношения между ними поэтому острее и ярче и жестче и сексуальнее что ли. Почти какой-то абсолют.
Вот написала и от этой мысли самой страшно стало( первый раз такой вывод пришел на ум.

вот тут соглашусь стопроцентно. хотя пара жж тоже гораздо абсолютнее гетной пары, по-моему. легко совместить две половинки, выточенные по форме и совпадающие по цвету - но попробуйте совместить то, что совмещению не подлежит, хотя и предназначено для этого.
черт, мы скатываемся в безнадежный философский флуд))) и несмотря на то, что тема чертовски интересная, и обсуждать ее можно еще и еще, копаться, дознаваться, рыть вглубь - но боюсь другим людям, которые захотят прочитать комментарии станет дурно Х))))

Но красота этих отношений для меня - факт и почти моя религия в последнее время. Простите) помешана за последние несколько лет. на красоте таких отношений)

вот да))) меня саму пронзает бесконечно, и каждый раз - как в первый раз, и остро, и отчаянно и невероятно (опять же упоминавшаяся мной раньше любовь к сильным эмоциям) поэтому я сама невероятный фанат этого дела))) хотя со временем все больше меня тянет на именно рпс)))

вы чудо - вам говорил кто-нибудь?

ах!))) Спасибо, *смущалкинс*

[Hercules Poirot]

Только не стоит утверждать, что это в фильме есть.
Фильм про другое всё-таки.
Про более тонкую версию )

что вы, я бы никогда так и не стала все упрощать, именно чувственно)) просто так легче говорить и легче.. ну что ли, спор о терминах) на самом деле, это ясное дело, что фильм о другом, тоньше и глубже, слэш (ну уж давайте так назовем, для простоты понимания) - приятное дополнение))) может я недостаточно точно выражаюсь, но вроде в моих комментариях о фильме понятно, что я не свожу все сугубо к одной теме)

[son-chik]

Hercules Poirot,

А на его - Ванесса Редгрейв в "Есенине и Айседоре" в Лондоне)))

Конечно, я не видела. Но О.Е. виднее, безусловно.

[Эдема]

Sinica, ох уж эта Синичка (моё С) вечно она клюется)))))))) Но это нормально, я ЗА - разнообразие мнений и точек зрения) иначе будет скушно. Тем более, что вы так деликатны всякий раз. Это не может не радовать) спасибо!
Обещаю, что посмотрю. И мы будем говорить о более тонкой материи,такой как кино) игра актера, чувства человека - артиста к роли, и что я почувствовала. И низаШто больше не скатимся в такую грубость как нихароший это слэш)))
Будем лежать в плоскости слэша и пульсировать радужной плазмой, исключительно в предназначенных для этого тредах)))) *искренно без стеба*

[son-chik]

Эдема,

я ЗА - разнообразие мнений и точек зрения

Не только вы, но и сам Олег Евгеньевич выступает за жизненное разнообразие:
У меня бывают периоды очень нездорового образа жизни. И это тоже интересно и необходимо. (с) Олег Меньшиков

[Эдема]

son-chik, можно я буду носить вас на руках)))

[son-chik]

Эдема, О.Е. не боится экспериментов. =)

[Hercules Poirot]

У меня бывают периоды очень нездорового образа жизни. И это тоже интересно и необходимо. (с) Олег Меньшиков

даешь саморазрушение!! это так интересно порой!...
ведь без него не бывает самосозидания и поднятия на новый уровень, парам-парам-пам

[Крошка Пингви]

Hercules Poirot, давайте обниматься?
потому что я посмотрела фильм и мне хочется посидеть и порыдать - или от грусти, что жизнь с войной не сочетаются, или от радости, что у нас тут более-менее мирно
я даже вспомнила - правда помню некоторые моменты, но полностью... Боже, этот фильм не зря столько наград получилв своё время... вообще то время было просто сумасшедшим - хотя о чём я, там война наверно никогда не закончится, и чёрт мы тут сидим и ничего с этим не делаем, я вообще в трансе. жуткая эта война.

[Hercules Poirot]

давайте обниматься?

уррррраааа, давай конечно!! обнимашки это хорошо, а учитывая еще, что и фильм понравился - то вообще счастье-счастье!)))) я такой человек-собственник, и очень трудно отношусь к случаям, когда что-то невероятно сильно поразившее меня, не находит такого же отклика у других))) поэтому я с некоторой настороженностью ждала твоего мнения, мысленно надеясь, что на меня не накинется поток ругани - зачем я завосетовала это смотреть))) но согласись - фильм реально очень сильный и вдумчивый и глубокий. и простой. что мне больше всего нравится. все как есть. никаких художественных мега ухищрений - как например в тех же "утомленных". тот тоже шикарный фильм, но там прям чувствуется что это произведение искусства. а здесь - просто жизнь, записанная на пленку))
вчера днем сама не выдержала и с подругой пересмотрела в очередной раз - и каждый раз остро, как ножом по свежей ране, очень искренне и ах.

вообще в трансе. жуткая эта война.

да, я как человек детство проведший как раз на кавказе и как раз на эти годы, знавший уйму народа, которые прошли через это.. да. да и сейчас там не лучше. у меня брат в прошлом году как раз ездил в командировку туда. такого навидался...
страшная вещь война. страшная - но пронзительная. и продирающая через носоглотку до самых кишок. нет, я конечно, за мир.. но не могу - все военное всегда слишком меня цепляло за живое, слишком нутрянно - совпадало частотами с внутренней сущностью.. ну да не важно
главное, что еще один человек посмотрел такую потрясающую вещь и - чего греха таить - я счастлива, что в какой-то степени и я сподвигла на это..))

[Крошка Пингви]

Hercules Poirot, поток ругани? от меня?))) это вообще маловероятная вещь)
фильм попал очень чётко в своё время! не знаю как сейчас, насколько обстановка опасная, но это не афишируется, и мы сидим, ничего не знаем всё спокойно. а тогда! тогда трубили по всем новостям! и фильм действительно - он и про войну, как про реальность, но он ещё и как фильм, как канематографическая лента тоже очень и очень хорош!!!
и да, сподвигла на просмотр ты, так что счастье обоснованное вполне))))

[Hercules Poirot]

и фильм действительно - он и про войну, как про реальность, но он ещё и как фильм, как канематографическая лента тоже очень и очень хорош!!!

и ведь они туда наобум поехали в 94, теоретически предположив - а давайте как будто на Кавказе война...
ну в итоге конечно и нарвались. и в плен съем.группу брали, и проблемы там были, в общем - фильм о войне снимали получается в реальных военных условиях. так что это тоже добавляет реалистичности..

[Крошка Пингви]

Hercules Poirot, у меня в голове Кавказ чётко ассоциируется с войной как будто она там всегда была...

[Hercules Poirot]

lutikov@, не, ну там всегда горячо было (подтверждаю как историк-регионовед, занимающийся историей данного региона), но тем не менее, бывают просто нападения, неспокойно, набеги духов, терракты, а бывает уже конкретно война - разница все же есть.